13 janeiro 2006

Valerá a pena continuar a debater???

Olá amigos!!!

Ia responder á pergunta do Filipe e depois perguntei-me porque? De que adianta debatermos e chegarmos todos ou não a uma conclusão? Que adianta concordarmos ou discordarmos? Por acaso vão os nossos pensamentos, mudar a realidade? Vão? Podemos ficar a falar sobre 1001 temas fascinantes e temas polémicos e ricos de conteudo. Mas a questão de novo surge. Vale a pena? Ou serve apenas como distração e satisfação pseudo-intelectual individual? Sim, se tudo o que está mal, nós apontarmos e discordarmos, vai alguem por acaso de Poder, ler o que está aqui escrito e converter-se. Por outro lado as nossas conclusões e introspeções individuais e colectivas vão nos levar a acção? Acho que as experiencias concretas... actos concretos é que deviam testumunhar. Falta ao mundo exemplos e não palavras... As palavras não guardam memória, salvo raras excepções... Pois podemos todos continuar neste dialogo interessante mas os frutos desta arvore não se comem, não se vem. E como disse um sábio a algum tempo atrás mesmo se não neste contexto a imagem serve para o quero transmitir. As árvores conhecem-se pelos seus frutos...
Que tem esta a árvore a dar a todos nós é a questão que vos coloco.

Aguardo serenamente,

Tiago Fouto

10 comentários:

Tiago Fouto disse...

Sim vale a pena debater.

R:ok, vamos ver...

Vale mais a pena do que ler muitos dos artigos escritos em revistas e em jornais.

R: Concordo. 1

Vale mais a pena do que ver muitos dos programas da TV.

R: Concordo. 2

Debater leva-nos a ter melhores opiniões.

R: Concordo. 3

A TV, jornais, etc., muitas vezes só nos enganam.

R: Concordo. 4

Há acções mais produtivas que a acção de debater, o que não implica que debater seja uma perda de tempo.

R: Concordo. 5

Filipe concordei com tudo o que disseste. Quanto ao ponto 1 nada a dizer, no entanto uma afirmação que em nada responde á pergunta. Nem eu sub-entendi o contrário. Mas concordo com essa afirmação. O mesmo argumento para o ponto 2. O 4 é parecido com o ponto 1 e 2 mas perigoso pois focas o lado negativo de uma situação e com isso tentas desiquilibrar positivamente com a ideia de que vale a pena debater, no entatno não responde directamente á pergunta.
O ponto 5 também é verdade embora mais uma vez não responda á pergunta directamente. Por fim o ponto 3 esse sim é directo e conciso. É verdade leva nos a ter melhores opiniões. E com isso a enriquecer o nosso mundo. O -->nosso<-- mundo. A minha questão e duvida inicial é o que contribui para o mundo... real?
O que o mundo muda com estes debates? Apenas a nossa percepção, já é alguma coisa... mas é alguma coisa de significativo? Não pode ser apenas uma coisa egoista? Um enriquecimento pessoal. Repito pessoal? E atitudes concretas para enriquecer o mundo que nos rodeia? Como por exemplo mandar uma carta á camâra? Ou participar de um modo mais activo na sociedade.
De novo levanto a questão de um outro prisma, que para alem da nossa opinião sair melhorada traz? Será isso suficiente? Eu pessoalmente não acho, mas gostaria de conhecer o vosso veridicto. Acho que a questão que levanto está implicitamente ligada a esta: É importante preocupar-se com o mundo de um outro modo que não apenas o de o perceber?
Porque se é apenas para isso, não é uma coisa apenas com o fim em si(egoista) mesmo?

Tiago Fouto disse...

o que adianta dizer:
Olhem, isto está mal. Percebi isso, percebi que isto está mal. ... ... ... ... ...
Não acham que falta alguma coisa?

PiR disse...

Bem...a minha 2ª infiltração, mas achei que colocaste um ponto importante e gostaria de dar o meu testemunho.

Antes de mais, que seria da globalização senão houvessem debates tão singulares a estes? Como conhecerias ou outros sem debateres, conversares com eles, que é no fundo o debate de ideias. Debater esclarece-nos, destrói e constrói paradigmas, aumenta-nos o campo de visão e de certa forma a perceber e compreender melhor o que se está a passar à nossa volta.

Mas afastei-me. Achas que debater é pouco?
Posso dar-te o meu exemplo. Eu trabalho numa associação (AIESEC - talvez já tenhas ouvido falar) internacional, sem fins lucrativos, cujo objectivo é a paz mundial (já de si um tanto irrealista!). E como é que funcionamos?
Nós acreditamos que desenvolvendo líderes por todo o mundo, líderes que desenvolverão pessoas no seu pequeno espaço, contribuímos para "um mundo melhor". E estamos a falar de uma associação internacional, em que há uma enorme interacção de culturas. É uma espécie de empresa. E como achas que surgiu?
Depois da 2ª Guerra Mundial, jovens como eu e tu acreditaram que, mesmo não tendo efeitos directos, até porque não tinham acesso ao "Poder" como lhe chamaste, conseguiriam mudar o rumo das coisas e conduzir o mundo na coesão e cooperação.

Seria isto possível sem haver debate, discussão de ideias? Como achas que jovens de diferentes países chegaram à conclusão que havia problemas e que era necessário tentar, ao menos, solucioná-los?

Claramente, debatendo.
E hoje não têm ainda, depois de tantos anos, uma visão tão relevante, existe muita gente que não sonha sequer a sua existência. Mas andam por aí a tentar mudar maneiras de ver o mundo, a tentar a cooperação, a tentar a verdadeira globalização, de uma maneira subtil, de longo prazo, mas andam. E se tem dado resultado?
Muitos jovens da associação são hoje grandes líderes em empresas que prezam a responsabilidade social. E é um começo,não?

Por isso acho o debater algo de muito valioso. É dar recebendo mais ainda, pensar "out of the box", fazer aos poucos aquilo que um dia poderá ser grandioso.

Se devemos continuar a debater? Se vale realmente a pena?

Tudo começa aí!

Anónimo disse...

Boas Dalman,

fiquei curioso em saber que lideres são esses e de que empresas falas, se puderes dá uns exemplos(just FIY)
....quanto ao assunto há uma coisa que por agora gostava de dizer; debate apenas por debate não é positivo, para tal ser positivo tem de haver uma abertura por ambas as partes em tentar perceber as ideias do outro, e não tentar defender o seu ponto de vista a qualquer esforço.

cumpts
deste vosso amigo/a

Tiago Fouto disse...

Olá a todos!!! Dalman tens razão no que dizes. Só por si, dizes tudo. No entanto o meu post era pensado para o pessoal que eu "costumava" participar no blog, logo pessoal que não tem muito vida activa na sociedade. Por isso é que eu lancei este tópico, para picar um pouco o pessoal. Filipe respondeste indirectamente, mas a minha questão é se o enriquecimento é suficiente para fazeres algo de activo ou apenas é util para ti. Sei que debater é util, mas para mim só se usarmos esse conhecimento de um modo prático, senão serve apenas para nos enriquecer a nós próprios... certo, melhor que nada, mas para mim isso é quase nada. Por isso e seguindo o meu ponto de vista, poderemos continuar e continuar com este blog que nós, os que não fazem nada em termos de participação na sociedade, tudo fica na mesma. O que muda? O que pode mudar? Atitude, de abertura ás necessidades do mundo... Ou então ficamos pela nossa preguiça... e comodismo intelectual pernicioso que está embebido por todo o mundo contemporaneo...
Saudações

Tiago Fouto disse...

errata: que eu "costumava" -> que "costumam"

PiR disse...

"poderemos continuar e continuar com este blog que nós, os que não fazem nada em termos de participação na sociedade, tudo fica na mesma. O que muda? O que pode mudar? Atitude, de abertura ás necessidades do mundo... Ou então ficamos pela nossa preguiça... e comodismo intelectual pernicioso que está embebido por todo o mundo contemporaneo..."

Eu gostava de responder:

O "não participar" é subjectivo. Repara que o simples facto de continuarem o blog já é um começo grande, ainda que o possa ser de uma forma indirecta. Pode sempre acontecer que com os vossos debates consigam que algum eventual leitor mude a sua opinião. E ele, participante activo na vida em sociedade, poderá mudar algo, baseando-se naquilo que postaram no blog.
E se "participam na sociedade"? Pelos vistos sim ;)

Penso que é um bom ponto. Vale sempre tentar, pensar positivamente. Não foi assim que "nasceram" as mentes brilhantes que fizeram avançar o mundo?

Cumprimentos

Tiago Fouto disse...

Certo Dalman. Alguem pode ler e agir. Mas isso são apenas suposições. Que na realidade parecem improvaveis, pelo menos para mim. Não podemos "nós" (os que não participam) também agir de um modo directo. O meu pensamento não é propriamente um pensamento negativo, é mais um pensamento de desafio, e de confronto a alguns bloggers. É claro que todos participamos da sociedade :) ... e todos tem momentos de contributos positivos e negativos... muitos positivos mesmo sem nos darmos conta. Mas a questão permanece, poderemos melhorar? Ser mais activos directamente?

A parte indirecta á positiva sem dúvida, por todos os motivos ja referidos.

João Lourenço disse...

Concordo e discordo do Fouto ao mesmo tempo.

Passo a explicar :

Concordo quando ele diz que podemos ser sempre mais activos na sociedade, que devemos ter acções e não só palavras. Mas no entanto nem sempre é fácil agir sobre algo que nos preocupa. Dou o exemplo do ambiente, preocupa-me a degradação do ambiente mas o que posso eu fazer em relação a isso? Vou para a rua apanhar o lixo do chão? Dou-me como voluntário para equipas de ambientalistas como a Greepeace? Isto são tudo atitudes possíveis mas que não as vou realizar, posso no entanto ter atitudes como não poluir, ter cuidado na separação do lixo, etc. Por essa razão é que discordo do Fouto quando ele diz que escrever no blog é uma atitude totalmente passiva, só o simples facto de estares a falar sobre determinado problema pode abrir um espaço de reflexão na cabeça de quem lê. É pouco? Se calhar é...mas é melhor do que nada. O primeiro passo é sempre o da reflexão e instrospecção e é nesse sentido que eu escrevo e comento neste blog.

Abraços.

PiR disse...

Já agora, em resposta ao nosso amigo/a. Pediste-me alguns exemplos e aqui estão eles:

Petteri Suckman,GE Healthcare; Ted Kouri, Incite Solutions Inc.; Luís Vilela, Mackinsey; Filipa Coelho, Deloitte; Ronald Goovaerts, JCI, entre tantos outros. Para além de muitas empresas que colaboram, connosco, como a IBM, a HP, a caixa Geral de Depósitos e muitas mais espalhadas pelo globo.
Um último exemplo, António Chanoca, presidente da maior empresa de formação de vendas em Portugal, "extensão" da BMW: um dos maiores e melhores homens que já tive o prazer de conhecer!

Espero que estes pequenos exemplos te dêem uma pequena ideia ;)